panda666: (Default)
panda666 ([personal profile] panda666) wrote2014-03-24 12:50 am
Entry tags:

(no subject)

Все-таки дошли руки отсмотреть фильм "Иди и смотри". После многочисленных рецензий, пестрящих словами "жуткий", "страшный", "мрачный", "тяжелый", "шокирующий", долго не решался подступиться к фильму. Посмотрел, не испытал катарсиса, не был шокирован, вообще не возникло никаких негативных эмоций, кроме раздражения в паре сцен, где речь героев сливается с фоновыми звуками и ничего не разобрать. Так что если захочется военной жести, лучше посмотреть "Могилу светлячков", "Джиоржино" или прочитать "Маус".

[identity profile] midzy.livejournal.com 2014-03-24 03:58 am (UTC)(link)
ты наверное фильмов ужасов пересмотрел, поэтому безысходность уже не впечатляет.

[identity profile] panda666.livejournal.com 2014-03-24 05:06 am (UTC)(link)
Нет, наверное, потому что не сопереживаешь героям. Они не симпатичны..

[identity profile] antares68.livejournal.com 2014-03-24 06:25 pm (UTC)(link)
Не сопереживаете нашим? Я же говорю - тефлоновая панда.

[identity profile] panda666.livejournal.com 2014-03-24 09:37 pm (UTC)(link)
Нашим? В смысле русским? Человек устроен так, что эмоционально гибель одного близкого человека ударяет по нам гораздо больнее, чем смерти ста незнакомых. Это же относится и к искусству. Если в кино погибает симпатичный зрителю герой, с которым успел сродниться и за которого переживаешь, то эмоциональный отклик будет сильнее, чем от смерти несимпатичного тебе героя. Гибель деревни, жителей которых ты не успел узнать, не ранит сильнее, чем гибель миллионов русских, про которых ты узнаешь в курсе отечественной истории.

[identity profile] antares68.livejournal.com 2014-03-24 09:47 pm (UTC)(link)
Так можно о голливудщине рассуждать, где по определению все чужие. Или о действительно плохом фильме, который вообще не цепляет. )))

Получается, что система опознавания свой-чужой сбита. Увы.

Фильм-то реально тяжелый, чуть ли не самый тяжелый о вов. И тот же Кравченко после съемок был вынужден с психологом общаться около года, чтобы переработать "полученный опыт".

А "Мы из будущего" (первый фильм, с Козловским) вам как?

[identity profile] panda666.livejournal.com 2014-03-25 09:45 am (UTC)(link)
Мы живем на одной планете, мы все заключенные Земли. И поэтому нельзя людей делить на свои/чужие. Все свои.

Ну вот мне тяжелым не показался. Тяжелый фильм "Джиоржино", о первой мировой войне.

"Мы из будущего" очень скучный фильм, минут десяти до конца не досмотрел, дропнул.

[identity profile] antares68.livejournal.com 2014-03-25 11:49 am (UTC)(link)
"Мы живем на одной планете, мы все заключенные Земли. И поэтому нельзя людей делить на свои/чужие".
Это по отношению к инопланетянам люди все свои. Но ваша точка зрения изложена доходчиво.

Еще раз могу лишь пожалеть, что сбита система ценностей и система определения свой-чужой.

[identity profile] panda666.livejournal.com 2014-03-25 03:48 pm (UTC)(link)
Инопланетян не существует. Или вы их видели?

С моей системой ценностей все в порядке, скорее у вас сбита система определения свой-чужой.

[identity profile] antares68.livejournal.com 2014-03-25 04:18 pm (UTC)(link)
Я и атомы не видела, только их модели. Будете утверждать, что атомов тоже нет?

Видите ли, если бы с вашей системой было все в порядке, вы бы не сочли Мы из будущего - скучным, а протагониста Иди и смотри - несимпатичным.

В мирное время подобный сбой системы - просто досадное недоразумение. Будем надеяться, что этим и останется.

[identity profile] panda666.livejournal.com 2014-03-25 04:26 pm (UTC)(link)
Я ничего не говорил про атомы, вы подменяете понятия, когда речь шла об инопланетянах, а не об атомах, этот прием используется, когда нечем больше парировать.

Объясните связь восприятия художественного фильма с восприятием свой-чужой, для меня она неочевидна. Кто для вас свой, а кто - чужой?

Уверяю, что с моей системой все как раз в порядке.

[identity profile] antares68.livejournal.com 2014-03-25 04:53 pm (UTC)(link)
"вы подменяете понятия"
Вы пытаетесь заставить меня оправдываться? Если вы не поняли, что речь не о понятиях, а о вашей аргументации ("вы их видели?"), то кто вам учитель и наставник?

"Объясните связь восприятия художественного фильма с восприятием свой-чужой, для меня она неочевидна."
Это очень долгое объяснение и вести его надо было в детстве. Вашем детстве. Теперь - только сам, и хорошо бы не методами "Мы из будущего" (попаданием в реальный смертельный конфликт, в котором вы будете вынуждены определяться).

"Кто для вас свой, а кто - чужой? "
В данном фильме? Протагонист - свой, гитлеровцы и приспешники - чужие.

"Уверяю, что с моей системой все как раз в порядке".
Ну и ладненько. Даст бог, вам и не приведется проверять это свое утверждение на истинность.

[identity profile] panda666.livejournal.com 2014-03-25 05:05 pm (UTC)(link)
Я не заставляю оправдываться, а указываю на прием и для чего он используется. Описание этого приема есть во всех учебниках риторики. Впрочем, если допустить, что вы считаете, что инопланетяне существуют, а атомы - нет, то любой дальнейший диалог малоосмысленен.

Так просьба была объяснить, как вы сами воспринимаете, а не указать, когда мне что делать.

А дедушка, на которого герой наставил винтовку, украл его корову и мог бы реально застрелить в случае сопротивления, он свой или чужой?

Мы каждый день проверяем свои утверждения на истинность и все хорошо.
И кстати, бога тоже нет.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_gwendolyn/ 2014-03-25 08:31 am (UTC)(link)
>Они не симпатичны..

Вот это мне крепко удивительно.

[identity profile] antares68.livejournal.com 2014-03-25 11:49 am (UTC)(link)
Система опознавания свой-чужой сбита, ничего удивительного.

[identity profile] panda666.livejournal.com 2014-03-25 03:49 pm (UTC)(link)
Это вы уже говорили, повторяетесь, но если вам это важно, обоснуйте свою точку зрения, пожалуйста.

[identity profile] antares68.livejournal.com 2014-03-25 04:19 pm (UTC)(link)
Выше ответила.

[identity profile] panda666.livejournal.com 2014-03-25 04:27 pm (UTC)(link)
По прежнему нет обоснования.

[identity profile] antares68.livejournal.com 2014-03-25 04:54 pm (UTC)(link)
Все выше.

[identity profile] eraisi.livejournal.com 2014-03-24 07:29 am (UTC)(link)
Я в Белоруссии насмотрелась всего этого и в музеях, и в экспозициях. После Брестской крепости вообще нет ничего безысходнее.